1
00:00:00,020 --> 00:00:02,240
Bonjour à toutes
et tous et bienvenue dans Conversation

2
00:00:02,240 --> 00:00:04,220
avec la nature,
le podcast du Conservatoire

3
00:00:04,220 --> 00:00:05,780
d’espaces naturels Centre-Val de Loire.

4
00:00:05,780 --> 00:00:07,280
Je suis ravie de vous retrouver

5
00:00:07,280 --> 00:00:10,460
pour cette nouvelle saison de découverte
et de nature. Avec moi

6
00:00:10,460 --> 00:00:14,100
toujours derrière les caméras, Anaïs.
On vous emmène cette fois-ci

7
00:00:14,100 --> 00:00:17,640
sur le terrain à la découverte
de l’élevage au Conservatoire.

8
00:00:17,680 --> 00:00:19,940
Allez, c’est parti !

9
00:00:44,980 --> 00:00:47,720
Et on commence tout de suite
avec Florence, salariée au Conservatoire,

10
00:00:47,720 --> 00:00:48,980
qui nous accueille sur ce magnifique

11
00:00:48,980 --> 00:00:53,040
site du Bec d'Allier, un site emblématique
préservé par le Conservatoire.

12
00:00:53,420 --> 00:00:54,220
- Bonjour Florence.

13
00:00:54,220 --> 00:00:54,840
- Bonjour Isabelle.

14
00:00:54,840 --> 00:00:56,060
Florence,
merci de nous accueillir

15
00:00:56,060 --> 00:00:58,440
ici à la confluence
de la Loire et de l'Allier.

16
00:00:58,440 --> 00:01:02,460
On ira rencontrer avec toi deux éleveurs
qui pâturent sur des sites Natura 2000.

17
00:01:02,780 --> 00:01:04,400
Mais c'est quoi un Natura 2000 en fait ?

18
00:01:04,400 --> 00:01:08,280
Alors Natura 2000, c'est
un grand programme européen à la base

19
00:01:08,480 --> 00:01:11,340
qui vise à préserver
le patrimoine naturel.

20
00:01:11,340 --> 00:01:14,960
Donc une liste d'habitats et d'espèces
d'intérêt communautaire

21
00:01:15,380 --> 00:01:18,960
qui sont considérés comme faisant partie
de notre patrimoine naturel

22
00:01:18,960 --> 00:01:22,040
à toutes et tous,
en tant qu’européenne et européen.

23
00:01:22,400 --> 00:01:25,620
Et donc, quand tu as ces habitats
et ces espèces qui sont présents

24
00:01:25,620 --> 00:01:28,560
sur un secteur,
les Etats membres de l’Union européenne

25
00:01:28,560 --> 00:01:32,840
ont pu désigner des sites Natura 2000
avec pour objectif en fait

26
00:01:33,320 --> 00:01:36,980
d’atteindre ou de maintenir
le bon état de conservation

27
00:01:36,980 --> 00:01:39,980
de ces habitats
et de ces espèces d’intérêt communautaire.

28
00:01:40,140 --> 00:01:45,300
Donc ça implique pour un éleveur
des pratiques particulières sur ces sites.

29
00:01:45,380 --> 00:01:46,040
Tout à fait.

30
00:01:46,040 --> 00:01:46,800
En fait,

31
00:01:46,800 --> 00:01:50,300
si tu prends les sites Natura 2000
Loire Allier sur lesquels on se trouve,

32
00:01:50,300 --> 00:01:52,260
les éleveurs sont
les deuxièmes gestionnaires

33
00:01:52,260 --> 00:01:54,200
en surface de ces sites Natura 2000.

34
00:01:54,200 --> 00:01:56,780
Donc ils ont un rôle
qui est très important.

35
00:01:56,780 --> 00:02:01,400
On estime par exemple qu’on est à peu près
à 5 000 hectares de surfaces

36
00:02:01,400 --> 00:02:04,340
qui sont potentiellement éligibles
aux mesures agroenvironnementales.

37
00:02:04,340 --> 00:02:06,260
C’est des surfaces de prairies
ou de pelouses,

38
00:02:06,260 --> 00:02:08,660
elles sont pas toutes
avec des éleveurs ou des éleveuses,

39
00:02:08,660 --> 00:02:11,220
mais ça te donne quand même
une idée de ce que représentent

40
00:02:11,220 --> 00:02:13,880
les milieux ouverts à l’échelle
des sites Natura 2000

41
00:02:13,880 --> 00:02:17,360
et de l’importance en fait
de l’activité d’élevage sur ce secteur-là.

42
00:02:17,480 --> 00:02:20,480
Quelles sont les spécificités des sites
Natura 2000 exactement ?

43
00:02:20,820 --> 00:02:24,440
Alors là, sur ce secteur,
les sites Natura 2000 sur la Loire

44
00:02:24,440 --> 00:02:27,240
et l’Allier, tu es sur un espace
qui fait plus de 15 000 hectares,

45
00:02:27,240 --> 00:02:31,140
donc qui est très longiligne,
qui est à l’intersection

46
00:02:31,440 --> 00:02:34,260
entre la Région Centre
et la Région Bourgogne-Franche-Comté.

47
00:02:34,260 --> 00:02:37,040
Et ce qui fait la spécificité de ces sites
Natura 2000.

48
00:02:37,040 --> 00:02:39,240
Si tu regardes autour de toi, c’est
qu’en fait

49
00:02:39,240 --> 00:02:42,600
il y a vraiment tous les milieux naturels
qui vont constituer

50
00:02:42,600 --> 00:02:44,040
les grands écosystèmes alluviaux.

51
00:02:44,040 --> 00:02:47,040
Donc t’as les eaux courantes,
des bancs de sable qu’on voit au milieu,

52
00:02:47,100 --> 00:02:49,620
au milieu du lit puisqu’on est en période
où ils sont visibles.

53
00:02:49,620 --> 00:02:52,340
En période de basses eaux,
tu as les forêts alluviales

54
00:02:52,340 --> 00:02:54,780
et entre les deux,
tu as toutes sortes de milieux naturels.

55
00:02:54,780 --> 00:02:56,700
Donc tu vas avoir des annexes hydrauliques

56
00:02:56,700 --> 00:03:00,060
et tu vas avoir des milieux naturels
qui sont vraiment inféodés à l'élevage,

57
00:03:00,240 --> 00:03:04,260
c'est à dire des pelouses, des prairies,
des haies, des arbres isolés.

58
00:03:04,560 --> 00:03:07,220
Donc on dit naturels,
mais ils sont plutôt semi naturels

59
00:03:07,220 --> 00:03:10,440
puisque leur existence est vraiment liée
à ces pratiques agricoles

60
00:03:10,580 --> 00:03:13,580
qui permettent de les maintenir
et en les maintenant,

61
00:03:13,640 --> 00:03:17,420
elles vont permettre de maintenir
des espèces, notamment d'intérêt

62
00:03:17,420 --> 00:03:21,260
communautaire, qui viennent
 y faire leur cycle,

63
00:03:21,260 --> 00:03:24,300
leur cycle de vie,
donc en totalité ou en partie.

64
00:03:24,720 --> 00:03:26,040
Et après, ça, c’est vraiment quelque chose

65
00:03:26,040 --> 00:03:29,180
qu’on retrouve à l’échelle des sites
Natura 2000, c’est que cette diversité

66
00:03:29,180 --> 00:03:32,180
de milieux
qui forme comme une sorte de mosaïque,

67
00:03:32,300 --> 00:03:35,960
elle va abriter tout un cortège d’espèces
qui sont caractéristiques.

68
00:03:36,140 --> 00:03:39,140
Et donc parmi ces espèces,
tu as des espèces d’intérêt communautaire,

69
00:03:39,320 --> 00:03:42,780
et parmi ces milieux, tu as les milieux
naturels d’intérêt communautaire.

70
00:03:43,340 --> 00:03:46,140
Et donc, si on revient par exemple
par rapport à l’élevage,

71
00:03:46,140 --> 00:03:49,680
tu as un habitat d’intérêt communautaire
qui s’appelle les prairies de fauche,

72
00:03:49,860 --> 00:03:52,220
qui est vraiment lié
à l’activité d’élevage.

73
00:03:52,220 --> 00:03:56,320
Et cet habitat d’intérêt communautaire,
on va le retrouver quand on a

74
00:03:56,320 --> 00:04:00,380
une diversité d’espèces végétales,
donc un certain nombre d’espèces végétales

75
00:04:00,620 --> 00:04:04,640
qui traduisent en fait une gestion
agricole qui permet leur développement,

76
00:04:04,920 --> 00:04:06,020
donc qui est extensive.

77
00:04:06,020 --> 00:04:08,640
Ton rôle, toi, dans tout ça,
ça consiste en quoi ?

78
00:04:08,900 --> 00:04:10,800
Alors moi,
je suis animatrice des sites Natura 2000.

79
00:04:10,800 --> 00:04:14,760
Donc Natura 2000, il faut savoir
que la France a fait le choix

80
00:04:14,760 --> 00:04:17,760
pour ce programme, pour sa mise
en œuvre à l’échelle du territoire,

81
00:04:17,900 --> 00:04:21,740
d’axer principalement son travail
sur le volontariat et la concertation.

82
00:04:21,740 --> 00:04:25,460
Donc quand tu es animateur ou animatrice
de sites Natura 2000, en fait, moi,

83
00:04:25,460 --> 00:04:28,760
mon rôle, ça va être de travailler
avec des acteurs locaux,

84
00:04:28,760 --> 00:04:32,540
des acteurs du territoire et tous ceux
et celles qui veulent en fait faire

85
00:04:32,540 --> 00:04:36,120
leur activité ou s’investir
dans la préservation du site Natura 2000.

86
00:04:36,380 --> 00:04:38,160
Donc on a un comité de pilotage

87
00:04:38,160 --> 00:04:40,440
qui va rassembler des représentants
d’acteurs,

88
00:04:40,440 --> 00:04:42,620
et c’est vraiment ce comité de pilotage
qui va jouer

89
00:04:42,620 --> 00:04:45,380
un grand rôle dans la concertation,
dans ce qu’on met en œuvre.

90
00:04:45,380 --> 00:04:49,320
Et on a aussi un document d’objectifs
qui permet de faire le point

91
00:04:49,320 --> 00:04:53,840
sur le patrimoine naturel, le patrimoine
social, les aspects socioéconomiques

92
00:04:54,140 --> 00:04:58,320
et puis les enjeux de conservation
des objectifs à atteindre

93
00:04:58,580 --> 00:05:02,520
et ce qu’on doit faire pour atteindre
ces objectifs, donc des actions concrètes.

94
00:05:02,760 --> 00:05:06,500
Et donc nous, une fois
que le document d’objectifs est existant

95
00:05:06,780 --> 00:05:08,300
en tant qu’animatrice, en fait, c’est

96
00:05:08,300 --> 00:05:11,940
d’essayer de faire une synergie
avec tous les acteurs locaux

97
00:05:12,180 --> 00:05:15,660
pour qu’on regarde un peu tous
dans le même sens et qu’on aille dans

98
00:05:16,280 --> 00:05:19,680
des pratiques, dans des activités
qui se font en préservant

99
00:05:19,680 --> 00:05:22,680
le patrimoine naturel
et parfois des activités ou des actions

100
00:05:22,800 --> 00:05:24,560
qui vont vraiment avoir un but

101
00:05:24,560 --> 00:05:28,260
directement de restauration,
de préservation du patrimoine naturel.

102
00:05:28,560 --> 00:05:30,980
C’est
vraiment une question de conciliation

103
00:05:30,980 --> 00:05:33,080
et de regarder dans le même sens
simplement.

104
00:05:33,080 --> 00:05:35,120
Florence, tout à l’heure
tu parlais de l’élevage extensif,

105
00:05:35,120 --> 00:05:36,000
est ce que tu peux nous donner

106
00:05:36,000 --> 00:05:39,000
une définition de ce qu’est
l’élevage extensif justement ?

107
00:05:39,080 --> 00:05:42,680
Alors je peux donner une définition
qu’on va retrouver, par exemple

108
00:05:42,680 --> 00:05:46,240
la définition de l’INRAE
qui va dire que l’élevage extensif, donc,

109
00:05:46,260 --> 00:05:48,960
ça va être un élevage
qui va être économe en intrant.

110
00:05:48,960 --> 00:05:50,600
Donc, c’est tout ce que tu vas rajouter

111
00:05:50,600 --> 00:05:53,460
sur la parcelle
: des pesticides, des engrais, etc.

112
00:05:53,460 --> 00:05:54,800
Mais aussi en matériel.

113
00:05:54,800 --> 00:05:58,260
Et à côté, ça va être un élevage
qui ne va pas rechercher

114
00:05:58,260 --> 00:06:01,920
une trop forte productivité par animal
et par unité de surface.

115
00:06:02,160 --> 00:06:05,540
Donc, après ça, c’est un peu
la définition officielle telle qu’on

116
00:06:05,540 --> 00:06:08,540
peut la trouver si on fait une recherche
sur Internet par exemple.

117
00:06:08,700 --> 00:06:11,360
Après, je peux donner la définition
de ce que c’est pour moi,

118
00:06:11,360 --> 00:06:13,280
par rapport au relationnel
que je peux avoir

119
00:06:13,280 --> 00:06:16,040
avec les éleveurs et éleveuses
sur le territoire.

120
00:06:16,040 --> 00:06:19,040
En fait, j’ai l’impression
que chaque éleveur ou chaque éleveuse a

121
00:06:19,040 --> 00:06:23,160
sa pratique, a son propre système d’élevage
en fonction de ses parcelles

122
00:06:23,420 --> 00:06:27,600
et c’est vraiment une adaptation d’élevage
au contexte de l’exploitation.

123
00:06:27,860 --> 00:06:31,380
Donc ça va être des élevages où déjà,
on va se baser beaucoup sur la ressource

124
00:06:31,380 --> 00:06:31,760
en herbe.

125
00:06:31,760 --> 00:06:32,540
Donc par exemple

126
00:06:32,540 --> 00:06:34,580
tout ce qui est itinéraire de pelouse,

127
00:06:34,580 --> 00:06:36,960
tout ce qui est prairies permanentes
notamment.

128
00:06:36,960 --> 00:06:40,140
Et en fait,
on va adapter la quantité d’animaux

129
00:06:40,500 --> 00:06:44,120
à ce que peut nourrir
la surface dont on dispose.

130
00:06:44,300 --> 00:06:47,640
Donc en fonction des typologies des
parcelles, s’il y a des parcelles qui sont

131
00:06:48,060 --> 00:06:51,140
un peu plus riches au sens agricole

132
00:06:51,140 --> 00:06:54,140
du terme, qui vont nourrir un peu plus,
des parcelles,

133
00:06:54,200 --> 00:06:57,480
qui vont nourrir un peu moins,
ils vont adapter forcément le chargement.

134
00:06:57,780 --> 00:07:00,900
Et puis
on va avoir, à côté de ces espaces,

135
00:07:00,900 --> 00:07:03,920
donc ils sont pâturés
avec un chargement moindre, des animaux

136
00:07:03,920 --> 00:07:07,260
donc ils vont être dessus assez longtemps
pendant l’année, voire parfois

137
00:07:07,260 --> 00:07:10,260
toute l’année suivante
les secteurs suivant le type d’élevage.

138
00:07:10,460 --> 00:07:13,800
Et puis on peut avoir à côté
des prairies de fauche

139
00:07:13,980 --> 00:07:16,960
qui vont permettre
aussi de nourrir les animaux.

140
00:07:16,960 --> 00:07:18,500
Alors ça ce n’est pas le but,
mais quand on est sur

141
00:07:18,500 --> 00:07:20,100
des périodes de sécheresse
où il manque d’herbe,

142
00:07:20,100 --> 00:07:23,120
ça peut permettre de faire des apports,
même si ce n’est pas le but initial.

143
00:07:23,120 --> 00:07:26,820
Mais c’est quelque chose qu’on retrouve
de plus en plus quand il y a des étés

144
00:07:26,900 --> 00:07:29,820
qui sont particuliers, des printemps
qui sont particulièrement secs.

145
00:07:29,820 --> 00:07:33,280
Et puis aussi nourrir les animaux
quand ils sont à l’hiver en stabulation.

146
00:07:33,280 --> 00:07:34,600
Donc une partie de ton travail, c’est

147
00:07:34,600 --> 00:07:37,080
d’accompagner ces éleveurs
dans leur pratique, c’est bien ça ?

148
00:07:37,080 --> 00:07:40,080
Alors dans leur pratique, peut-être
pas forcément au sens strict,

149
00:07:40,240 --> 00:07:44,220
mais c’est vrai que grâce à Natura 2000,
on peut ouvrir ce grand territoire

150
00:07:44,220 --> 00:07:47,600
à la contractualisation, aux mesures
agroenvironnementales et climatiques.

151
00:07:47,620 --> 00:07:50,380
Qu’on appelle MAEC ou M-A-E-C,
qui sont en fait

152
00:07:50,380 --> 00:07:53,620
des engagements contractuels
que les éleveurs peuvent passer.

153
00:07:53,620 --> 00:07:57,580
C’est des engagements qui sont favorables
à la biodiversité et donc un éleveur

154
00:07:57,660 --> 00:07:58,200
ou une éleveuse.

155
00:07:58,200 --> 00:08:02,020
Quand il va s’engager en mesures
agroenvironnementales, il va s’engager

156
00:08:02,020 --> 00:08:06,320
pendant cinq ans à respecter un cahier
des charges qui correspond à des pratiques

157
00:08:06,320 --> 00:08:08,760
qui sont favorables à la biodiversité,
qui correspondent

158
00:08:08,760 --> 00:08:10,920
à des pratiques extensives,
comme on le disait.

159
00:08:10,920 --> 00:08:13,940
Et en contrepartie,
il va toucher une rémunération

160
00:08:14,740 --> 00:08:18,280
et c’est toi qui vas à la rencontre
des éleveurs ou c’est eux qui viennent ?

161
00:08:18,280 --> 00:08:20,680
Dans quel sens
ça se passe ? Alors ça dépend.

162
00:08:20,680 --> 00:08:23,020
En fait, ici, on est sur un territoire
où il y a des secteurs

163
00:08:23,020 --> 00:08:26,620
comme le Val d’Allier qui ont été
vraiment précurseurs dans ces engagements

164
00:08:26,620 --> 00:08:29,760
et dans ces engagements contractuels
par les éleveurs.

165
00:08:29,800 --> 00:08:30,760
Donc là, les éleveurs,

166
00:08:30,760 --> 00:08:34,140
ils sont vraiment pionniers
et connaissent bien ce dispositif.

167
00:08:34,360 --> 00:08:36,060
Et puis ils viennent aussi vers nous.

168
00:08:36,060 --> 00:08:38,520
Et c’est vrai
que sur l’ensemble du territoire,

169
00:08:38,520 --> 00:08:41,580
on a quand même pas mal d’éleveurs
et d’éleveuses qui sont engagés.

170
00:08:41,620 --> 00:08:46,540
On en a entre 45 et 50,
donc on a déjà toutes ces personnes-là

171
00:08:46,540 --> 00:08:49,000
qui, lorsqu’elles arrivent au terme
de leur engagement,

172
00:08:49,000 --> 00:08:52,940
souvent sont intéressées
pour se réengager suivant leur souhait.

173
00:08:53,080 --> 00:08:55,060
Donc ils peuvent aussi venir vers nous.

174
00:08:55,060 --> 00:08:59,020
Et puis nous, on peut aussi aller
vers de nouveaux exploitants.

175
00:08:59,040 --> 00:08:59,680
Donc, par exemple

176
00:08:59,680 --> 00:09:01,800
par le bouche à oreille
qui fonctionne plutôt bien,

177
00:09:01,800 --> 00:09:03,580
parce que les exploitants
se parlent entre eux

178
00:09:03,580 --> 00:09:05,940
et on a des personnes
qui vont nous appeler en nous disant,

179
00:09:05,940 --> 00:09:07,900
j’ai entendu parler du dispositif.

180
00:09:07,900 --> 00:09:11,800
En fait, l’idée c’est vraiment
on a un dispositif, donc c’est un outil.

181
00:09:12,040 --> 00:09:15,780
Donc on a déjà un cadre qui est au niveau
de l’État, au niveau de chaque région.

182
00:09:16,080 --> 00:09:19,600
Et à partir de ce cadre, on va discuter
avec les exploitants du territoire

183
00:09:19,800 --> 00:09:23,380
pour essayer d’adapter
certains paramètres des curseurs.

184
00:09:23,380 --> 00:09:26,320
Par exemple,
on met le curseur suivant ce qui est le

185
00:09:27,760 --> 00:09:29,580
plus adéquat entre

186
00:09:29,580 --> 00:09:33,020
la préservation du patrimoine naturel
et puis leur activité,

187
00:09:33,060 --> 00:09:36,520
qui est, il ne faut pas l’oublier,
une activité économique dont ils doivent

188
00:09:36,880 --> 00:09:39,480
tirer leur vie comme nous,
on touche notre salaire, eux

189
00:09:39,480 --> 00:09:41,620
doivent toucher
leur salaire de leur activité.

190
00:09:41,620 --> 00:09:43,420
Quand ils sont intéressés
par le dispositif,

191
00:09:43,420 --> 00:09:44,140
ils vont nous dire « moi,

192
00:09:44,140 --> 00:09:46,560
je suis intéressé
potentiellement pour m’engager ».

193
00:09:46,560 --> 00:09:49,500
Et donc à partir de là, nous,
on va venir sur les parcelles

194
00:09:49,500 --> 00:09:53,380
et on va faire un diagnostic,
on va regarder précisément ce qu’il

195
00:09:53,380 --> 00:09:57,480
y a comme espèces végétales,
surtout par exemple, s’il y a une partie

196
00:09:57,480 --> 00:09:58,380
qui est un peu plus humide,

197
00:09:58,380 --> 00:10:01,380
si l’ensemble de la parcelle
est plutôt humide, si elle est plus sèche

198
00:10:01,380 --> 00:10:05,520
on voit aussi avec
l’agriculteur ou l’agricultrice

199
00:10:05,700 --> 00:10:07,680
quelles sont ses pratiques
sur ces parcelles.

200
00:10:07,680 --> 00:10:09,420
Si c’est
une parcelle où il a plutôt l’habitude

201
00:10:09,420 --> 00:10:10,560
de faire du pâturage, si c’est

202
00:10:10,560 --> 00:10:14,380
une parcelle où il a plutôt l’habitude
de faucher et à partir de là, c’est

203
00:10:14,380 --> 00:10:18,780
une discussion ensemble pour essayer
de trouver la mesure agroenvironnementale

204
00:10:18,780 --> 00:10:22,800
qui va le mieux correspondre là
encore au patrimoine naturel,

205
00:10:23,020 --> 00:10:26,200
vraiment sur la parcelle
et à la pratique de l’agriculteur,

206
00:10:26,380 --> 00:10:29,380
à ce qu’il peut faire et à ce qu’il
veut faire sur ces parcelles.

207
00:10:29,620 --> 00:10:31,780
Et qu’est-ce
que ça représente en termes d’engagement,

208
00:10:31,780 --> 00:10:34,540
les mesures agroenvironnementales
sur le territoire ?

209
00:10:34,540 --> 00:10:37,300
Alors ici, ce qu’il
faut bien imaginer, c’est qu’on estime

210
00:10:37,300 --> 00:10:41,560
qu’il y a environ 5 000 hectares
qui sont potentiellement éligibles.

211
00:10:41,560 --> 00:10:43,900
Donc, ça correspond
aux surfaces approximatives

212
00:10:43,900 --> 00:10:46,740
de pelouses et de prairies à l’échelle
des sites Natura 2000.

213
00:10:46,740 --> 00:10:49,120
Donc toutes ne sont pas occupées

214
00:10:50,140 --> 00:10:51,840
par une activité d’élevage.

215
00:10:51,840 --> 00:10:54,060
Néanmoins, ça donne quand même
une idée de la surface.

216
00:10:54,060 --> 00:10:56,940
Aujourd’hui, on a environ 2 000 hectares

217
00:10:56,940 --> 00:10:59,980
de ces surfaces qui sont engagées
dans des mesures à la parcelle.

218
00:11:00,280 --> 00:11:05,760
Donc ça fait à peu près 37 ou 38 %
de ces surfaces-là qui sont engagées,

219
00:11:05,980 --> 00:11:08,800
et on a actuellement entre 45 et 50

220
00:11:08,800 --> 00:11:12,380
éleveurs et éleveuses qui ont souhaité
s’engager dans le dispositif.

221
00:11:12,400 --> 00:11:13,840
Et maintenant, Florence, on va aller voir

222
00:11:13,840 --> 00:11:17,380
Monsieur Poupin et Monsieur Thévenin
qui vont nous accueillir sur leur site.

223
00:11:17,400 --> 00:11:20,400
C’est parti, on y va
et on se retrouve juste après.

224
00:11:26,940 --> 00:11:27,820
Monsieur Poupin, bonjour,

225
00:11:27,820 --> 00:11:31,120
merci de nous accueillir sur 
votre exploitation.

226
00:11:31,720 --> 00:11:34,900
Est-ce que vous pourriez nous présenter
un petit peu ce que vous faites ?

227
00:11:35,380 --> 00:11:35,940
Nous parler un petit peu

228
00:11:35,940 --> 00:11:40,000
plus de votre exploitation et nous parler
un petit peu du site aussi ?

229
00:11:40,020 --> 00:11:43,860
Sébastien Poupin, aujourd’hui
donc installé

230
00:11:43,860 --> 00:11:47,800
en 2010 sur l’exploitation
de 150 hectares 100 % céréales,

231
00:11:48,960 --> 00:11:49,600
que j’ai

232
00:11:49,600 --> 00:11:52,680
fait une reconversion donc en herbe,
une grosse partie en herbe, j’ai

233
00:11:52,680 --> 00:11:57,540
gardé à peu près 50 hectares
de paille et tout le reste

234
00:11:58,140 --> 00:12:02,140
herbages, dont une grande partie
où on est aujourd’hui Natura 2000.

235
00:12:02,280 --> 00:12:06,120
J’ai fait une installation,
donc seul au départ : Poupin Sébastien,

236
00:12:06,120 --> 00:12:09,520
et aujourd’hui depuis un an
transformé en GAEC avec mon épouse

237
00:12:09,520 --> 00:12:13,040
qui m’a rejoint sur l’exploitation. Avec
l’évolution des exploitations a fait qu’il

238
00:12:13,360 --> 00:12:16,680
fallait de la main d’œuvre supplémentaire
et donc on est sur une ferme familiale.

239
00:12:17,100 --> 00:12:21,120
Aujourd’hui, on est sur une exploitation
d’environ 300 hectares

240
00:12:21,640 --> 00:12:25,420
avec une centaine de vêlages en race
limousine comme vous pouvez voir derrière

241
00:12:26,020 --> 00:12:29,880
et 200 brebis allaitantes.

242
00:12:29,880 --> 00:12:31,940
Donc on a un croisement de races
Charolais, Texel

243
00:12:31,940 --> 00:12:33,600
Donc, là, c’est

244
00:12:33,600 --> 00:12:36,960
principalement une zone Natura 2000,
donc on travaille sur 40 hectares

245
00:12:37,620 --> 00:12:41,160
et là,
on est basé sur un troupeau de vaches

246
00:12:41,520 --> 00:12:45,420
qui alternent entre parcelles de pâturage
pur en engagement

247
00:12:45,420 --> 00:12:49,260
en MAE et deux parcelles
qui sont en pâturage et fauche.

248
00:12:49,440 --> 00:12:50,340
D’accord. Voilà.

249
00:12:50,340 --> 00:12:54,400
Alors oui, vous avez parlé de Natura
2000, de MAEC, c’est ça ?

250
00:12:54,400 --> 00:12:55,780
Mesures agroenvironnementales

251
00:12:56,820 --> 00:12:57,940
et climatiques.

252
00:12:57,940 --> 00:13:00,860
C’est un dispositif
dans lequel vous vous inscrivez.

253
00:13:00,860 --> 00:13:04,780
Quelles sont les spécificités
de ce dispositif

254
00:13:04,780 --> 00:13:06,260
et qu’est ce que ça vous apporte ?

255
00:13:06,260 --> 00:13:08,400
J’ai fait une installation
hors cadre familial.

256
00:13:08,400 --> 00:13:10,780
Je suis arrivé sur une ferme céréalière.

257
00:13:11,140 --> 00:13:14,820
Moi, j’ai été formé par mon grand-père,
mes oncles étaient éleveurs.

258
00:13:14,820 --> 00:13:18,480
Donc on est élevé dans l’élevage
et je voulais remettre de l’élevage

259
00:13:18,480 --> 00:13:23,500
Le fait de reconvertir de la culture

260
00:13:23,500 --> 00:13:26,940
en MAEC pour introduire des animaux,
ça avait un coût tout ça.

261
00:13:26,940 --> 00:13:29,760
Et quand vous vous installez au départ,
c’était assez compliqué

262
00:13:29,760 --> 00:13:33,160
et j’avais écouté parler un peu
par d’autres exploitants agricoles

263
00:13:33,160 --> 00:13:38,160
que ça existait, des parcelles qu’on
pouvait engager avec le Conservatoire en MAEC

264
00:13:39,220 --> 00:13:40,360
Natura 2000.

265
00:13:40,360 --> 00:13:43,620
Donc je m’étais renseigné et là,
ça me faisait aussi

266
00:13:44,460 --> 00:13:48,220
le fait de reconvertir et j’avais le droit
à une aide de conversion

267
00:13:48,780 --> 00:13:51,580
sur cinq ans,
ce qui a permis aussi mon installation.

268
00:13:51,580 --> 00:13:54,580
Ça me donnait une garantie, un petit peu
de revenu parce que je partais

269
00:13:54,820 --> 00:13:57,820
de salarié, j’arrivais,
j’avais déjà ma maison

270
00:13:58,260 --> 00:14:01,320
et donc c’est un peu comme ça qu’est venue
l’idée sans trop savoir ce que c’était.

271
00:14:01,920 --> 00:14:04,920
Donc, après, on est rentré
en communication avec le Conservatoire

272
00:14:05,340 --> 00:14:08,460
où là, on m’expliquait exactement
comment ça se passait, ce qu’il en était

273
00:14:08,460 --> 00:14:11,460
et on est sur des exploitations
où on fait du pâturage

274
00:14:11,880 --> 00:14:14,880
extensif,
on n’est pas sur un changement concentré.

275
00:14:15,060 --> 00:14:16,500
J’aime bien ce côté, j’aime bien

276
00:14:17,620 --> 00:14:21,420
les papillons
et c’était une continuité de tout ça.

277
00:14:21,420 --> 00:14:24,420
Donc la mise en route m’a permis aussi

278
00:14:24,660 --> 00:14:26,640
d’embellir mon paysage
et de faire ce que j’ai envie de faire.

279
00:14:26,640 --> 00:14:29,580
Donc si on revient sur les mesures
agroenvironnementales,

280
00:14:29,580 --> 00:14:31,740
est-ce que c’est un dispositif
qui est durable dans le temps

281
00:14:31,740 --> 00:14:34,740
ou est-ce que justement ça vous implique
de renouveler régulièrement ?

282
00:14:35,380 --> 00:14:39,580
C’est un engagement de cinq années.

283
00:14:40,140 --> 00:14:44,040
Donc, pendant cinq ans,
vous vous engagez à maintenir,

284
00:14:44,900 --> 00:14:47,140
du moins respecter un cahier des charges.

285
00:14:47,140 --> 00:14:50,340
Donc, voilà, il y a un cahier des charges
au départ, il n’est pas caché, il arrive,

286
00:14:50,340 --> 00:14:51,100
il est là.

287
00:14:51,100 --> 00:14:53,460
Quand on s’engage,
on sait à quoi s’attendre.

288
00:14:53,460 --> 00:14:55,840
Vous n’êtes pas obligé,
on n’est pas pieds et mains liés.

289
00:14:55,840 --> 00:14:57,780
Vous voulez vous engager
ou vous ne voulez pas.

290
00:14:57,780 --> 00:15:00,760
Il y a des personnes aujourd’hui engagées
pendant cinq années

291
00:15:00,760 --> 00:15:02,740
et qu’au bout de cinq années,
ont dit « non, ce n’est pas pour nous

292
00:15:02,740 --> 00:15:04,900
parce que nous, économiquement,
on n’y arrive pas » ou

293
00:15:06,040 --> 00:15:07,380
d’autres
contraintes sur chaque exploitation.

294
00:15:07,380 --> 00:15:10,380
Parce que chaque exploitation
est différente, donc

295
00:15:11,520 --> 00:15:13,920
ça peut convenir chez moi,
pas chez mon voisin et ainsi de suite.

296
00:15:13,920 --> 00:15:16,920
Dans la MAE,
il y a quand même plein de panels, ça

297
00:15:16,920 --> 00:15:19,920
soit de la fauche, du pâturage, du mixte,

298
00:15:20,440 --> 00:15:23,560
il y a toute une autre zone
pour les pelouses et donc

299
00:15:23,560 --> 00:15:25,120
il y a quand même énormément de choses

300
00:15:25,120 --> 00:15:27,780
et on arrive à un moment
ou un autre à trouver sa place.

301
00:15:27,780 --> 00:15:30,780
Mais il faut toujours aussi avoir dans l'idée,

302
00:15:30,780 --> 00:15:32,280
il faut avoir l'envie de le faire.

303
00:15:32,280 --> 00:15:34,920
Il y a un travail derrière à faire,
il faut quand même,

304
00:15:34,920 --> 00:15:37,960
c'est des carnets de pâturage, c'est
des carnets de fauche et voilà, c'est

305
00:15:38,700 --> 00:15:42,220
c'est tout un ensemble
mais qui est sur une durée de cinq ans.

306
00:15:42,220 --> 00:15:44,640
Si vous trouvez pas votre compte,
vous arrêtez.

307
00:15:44,640 --> 00:15:46,040
Vous repartez.

308
00:15:46,040 --> 00:15:49,320
Moi je vous dis et ça fait
seize ans, c’est le quatrième contrat

309
00:15:49,960 --> 00:15:51,000
pour l’instant je trouve mon compte.

310
00:15:51,000 --> 00:15:54,160
Et là, j’aurais une dernière question
à vous poser comment vous envisagez le

311
00:15:55,320 --> 00:15:57,100
futur, l’avenir de votre métier ?

312
00:15:57,100 --> 00:15:59,400
C’est une grande question.

313
00:15:59,400 --> 00:16:02,820
Aujourd’hui, je vis un métier passion,

314
00:16:03,840 --> 00:16:06,240
donc moi, je peux,

315
00:16:06,240 --> 00:16:09,600
je peux juste penser que ça va fonctionner
jusqu’au bout.

316
00:16:10,420 --> 00:16:13,720
Après, la réalité,
elle est un peu différente. Dans l’avenir,

317
00:16:14,040 --> 00:16:14,440
c’est que c’est

318
00:16:14,440 --> 00:16:17,440
comme tous les métiers aujourd’hui,
que ce soit un boulanger, un boucher.

319
00:16:17,620 --> 00:16:20,620
Et bien, c’est que il va falloir trouver
les hommes et les femmes

320
00:16:20,820 --> 00:16:22,220
pour continuer cette activité.

321
00:16:22,220 --> 00:16:25,560
Parce que c’est quand même un métier
qui est quand même relativement prenant.

322
00:16:25,740 --> 00:16:28,740
Donc la visibilité,
elle est quand même compliquée parce que

323
00:16:29,200 --> 00:16:33,420
nous, on reste sur notre objectif,
mais l’avenir fait peut être aussi

324
00:16:33,700 --> 00:16:35,100
que ça sera  un peu différent,

325
00:16:35,100 --> 00:16:38,100
mais après ça restera toujours
le plus beau métier du monde.

326
00:16:38,220 --> 00:16:38,800
Très bien !

327
00:16:38,800 --> 00:16:43,960
Sur ces belles paroles, merci beaucoup
de votre accueil ici et de votre temps.

328
00:16:43,960 --> 00:16:45,640
De rien.
Je vous souhaite une bonne journée. Merci.

329
00:16:53,380 --> 00:16:54,640
Merci Monsieur Thévenin

330
00:16:54,640 --> 00:16:59,100
de nous accueillir ici sur votre site
avec une vue quand même assez splendide.

331
00:16:59,100 --> 00:17:00,460
Pour commencer,
est ce que vous pourriez nous parler

332
00:17:00,460 --> 00:17:01,960
un petit peu de votre exploitation ?

333
00:17:01,960 --> 00:17:05,480
Depuis combien de temps, vous faites ça,
depuis combien de temps, vous êtes ici ?

334
00:17:05,480 --> 00:17:08,260
Qu’est-ce qui vous a amené
peut-être à faire ça ?

335
00:17:08,260 --> 00:17:12,820
Bonjour, Aurélien Thévenin, 
je suis agriculteur depuis 2021.

336
00:17:13,380 --> 00:17:17,040
J’ai repris l’exploitation de Claude
Julien, un voisin agriculteur chez lequel

337
00:17:17,040 --> 00:17:21,680
je travaillais depuis mes quinze ans,
donc je connais très bien le coin.

338
00:17:21,700 --> 00:17:24,840
Je me suis installé il y a cinq ans
en élevage, donc j’ai des vaches

339
00:17:24,840 --> 00:17:29,100
charolaises allaitantes
et aussi des brebis pour la boucherie

340
00:17:29,620 --> 00:17:32,620
sur une surface d’une
centaine d’hectares environ.

341
00:17:32,740 --> 00:17:33,700
D’accord.

342
00:17:33,700 --> 00:17:37,420
Et donc là, on est sur des parcelles
Natura 2000.

343
00:17:37,620 --> 00:17:42,700
Vous êtes engagés dans le dispositif
des MAEC, comment vous êtes arrivé

344
00:17:42,700 --> 00:17:46,360
à cet engagement-là,
dans ce dispositif-là ?

345
00:17:46,360 --> 00:17:49,720
Il faut dire qu’à Neuvy-le-Barrois,
en fait, on a ça ancré en nous

346
00:17:49,740 --> 00:17:53,860
depuis très longtemps parce que c’est ici,
via l’opération locale,

347
00:17:53,860 --> 00:17:57,060
dans les années 90, qu’une association
d’agriculteurs a été créée.

348
00:17:57,660 --> 00:18:00,660
Et c’est eux qui ont mis en place
les premières mesures

349
00:18:00,660 --> 00:18:01,580
agroenvironnementales.

350
00:18:01,580 --> 00:18:06,660
Donc, pour nous, c’est tout naturel
parce que c’est ici

351
00:18:06,840 --> 00:18:08,560
que les premières mesures
ont été mises en place

352
00:18:09,700 --> 00:18:12,060
dans ces terres au passage, quoi.

353
00:18:12,060 --> 00:18:15,060
Et aujourd’hui, ça implique quoi
pour vous, ces mesures-là ?

354
00:18:15,100 --> 00:18:19,480
Aujourd’hui, nous, ce que ça implique,
c’est des dates de fauche à respecter,

355
00:18:20,400 --> 00:18:24,060
des zones dans les parcelles
qu’on détermine avec le Conservatoire,

356
00:18:24,060 --> 00:18:27,060
qu’on ne fauche pas,
des zones de mise en défens,

357
00:18:27,400 --> 00:18:30,300
des chargements à respecter
donc en nombre de bêtes à l’hectare

358
00:18:30,300 --> 00:18:34,120
à respecter
et des dates de pâturage sur l’année.

359
00:18:34,300 --> 00:18:36,420
Là, vous parlez de votre travail
avec le Conservatoire,

360
00:18:36,420 --> 00:18:39,760
c’est le Conservatoire qui vous accompagne
un petit peu dans ce dispositif ?

361
00:18:39,820 --> 00:18:41,040
Mais en fait, le Conservatoire,

362
00:18:41,040 --> 00:18:44,040
il vient faire un état des lieux
de nos parcelles

363
00:18:44,620 --> 00:18:47,440
et c'est avec lui
qu'on met en place les mesures.

364
00:18:47,440 --> 00:18:48,600
Parce que des mesures,

365
00:18:48,600 --> 00:18:50,680
il y en a beaucoup

366
00:18:50,680 --> 00:18:53,680
c’est le Conservatoire qui nous dit « vous,
par rapport à la typologie

367
00:18:53,680 --> 00:18:57,400
de vos parcelles, vous pouvez mettre
telles mesures sur votre parcelle. »

368
00:18:58,260 --> 00:19:00,600
C’est lui qui nous indique
quelles mesures

369
00:19:00,600 --> 00:19:02,980
on va mettre en place sur nos parcelles
et qui nous délivre aussi

370
00:19:02,980 --> 00:19:06,420
le cahier des charges
à respecter pour les engagements.

371
00:19:06,760 --> 00:19:09,760
Les mesures sont adaptées

372
00:19:10,140 --> 00:19:13,000
à notre travail,
à notre métier, à notre conduite.

373
00:19:13,000 --> 00:19:15,780
Ici, on a un rôle,
on a des nids de cigognes.

374
00:19:15,780 --> 00:19:17,620
Ici, c’est un peu un paradis.

375
00:19:17,620 --> 00:19:19,180
D’ailleurs,
il y a un film qui a été tourné

376
00:19:19,180 --> 00:19:21,100
qui s’appelait
« Paradis en herbe » dans les années

377
00:19:21,100 --> 00:19:24,580
2000, et c’est exactement ça, quoi,
vraiment, quand on travaille ici,

378
00:19:24,900 --> 00:19:28,480
on a les cigognes, on a les milans,
on a les aigrettes,

379
00:19:28,480 --> 00:19:33,780
on a toute une biodiversité qui est super
et qu’on a envie de préserver.

380
00:19:34,740 --> 00:19:36,000
Donc, c’est

381
00:19:36,000 --> 00:19:39,000
dans ce cadre-là qu’on travaille
avec le Conservatoire

382
00:19:39,960 --> 00:19:42,960
pour mettre en place les bonnes mesures
pour que ça dure.

383
00:19:43,240 --> 00:19:45,140
Et après, c’est grâce à nous si ça dure.

384
00:19:45,140 --> 00:19:48,300
Si on n’exploitait pas les terres ici,
ce ne serait que de la friche,

385
00:19:48,300 --> 00:19:49,620
que des ronces.

386
00:19:49,620 --> 00:19:52,620
Donc c’est aussi grâce à nous
que le paysage reste tel qu’il est.

387
00:19:52,960 --> 00:19:57,280
Et pour finir, est-ce que vous pourriez
nous dire comment vous percevez le futur,

388
00:19:57,400 --> 00:20:00,400
l’avenir de votre métier,
comment vous pensez que ça va évoluer ?

389
00:20:01,300 --> 00:20:02,560
L’avenir de mon métier.

390
00:20:02,560 --> 00:20:05,560
Nous, on a de la chance
parce que moi quand je me suis installé en

391
00:20:06,960 --> 00:20:08,880
2021,

392
00:20:08,880 --> 00:20:11,680
le prix des bêtes qu’on vend, il a doublé.

393
00:20:11,680 --> 00:20:13,200
Donc, en fait,
le contexte a vraiment évolué

394
00:20:13,200 --> 00:20:17,020
parce que moi,
je me suis installé avec 25 vaches à véler, 

395
00:20:17,020 --> 00:20:18,840
25 vâches avec des veaux.

396
00:20:18,840 --> 00:20:21,900
Aujourd’hui,
je suis arrivé à une soixantaine

397
00:20:22,900 --> 00:20:26,100
et j’ai fait ce choix
parce que le prix des bêtes a augmenté.

398
00:20:26,520 --> 00:20:29,260
Il y a cinq ans,
on se posait des questions, on dit « Bon,

399
00:20:29,260 --> 00:20:33,880
on va mettre quelques vaches parce qu’il
en faut pour entretenir les parcelles ».

400
00:20:33,960 --> 00:20:36,960
Aujourd’hui, les vaches permettent
de vivre de notre métier.

401
00:20:37,240 --> 00:20:40,240
Donc on espère que ça va durer,
que ça va perdurer,

402
00:20:40,240 --> 00:20:41,920
que les cours vont se maintenir.

403
00:20:41,920 --> 00:20:43,240
Ça, avant, c’était de la survie.

404
00:20:43,240 --> 00:20:48,700
Aujourd’hui, on arrive à en vivre
donc on espère que ça va durer comme ça.

405
00:20:48,700 --> 00:20:52,560
Mais on a zéro visibilité
sur notre production.

406
00:20:52,560 --> 00:20:55,720
On dit « bon bah c’est bien,
on vend bien les bêtes », on est content,

407
00:20:55,720 --> 00:20:57,960
on prend ce qu’on a
à prendre tout de suite, mais on n’a

408
00:20:57,960 --> 00:20:59,920
pas de visibilité,
on ne sait pas pour combien de temps.

409
00:20:59,920 --> 00:21:02,740
Mais après ce que je voulais rappeler
quand même, c’est

410
00:21:02,740 --> 00:21:06,720
que nous, on a des engagements de cinq ans
sur les mesures agroenvironnementales

411
00:21:07,920 --> 00:21:10,080
avec des compensations économiques.

412
00:21:10,080 --> 00:21:13,080
Donc ça veut dire qu’on
touche des aides compensatoires

413
00:21:13,260 --> 00:21:16,000
pour la perte de récoltes

414
00:21:16,000 --> 00:21:19,060
qu’on a à faucher plus tard,
à mettre moins de bêtes sur les parcelles.

415
00:21:20,020 --> 00:21:23,040
Et aujourd’hui les aides compensatrices,

416
00:21:23,440 --> 00:21:26,580
elles ne sont plus en adéquation
avec les cours actuels des animaux.

417
00:21:26,880 --> 00:21:31,300
Moi ce que je touche
comme compensation, là, sur ces parcelles,

418
00:21:32,320 --> 00:21:35,300
aujourd’hui, c’est l’équivalent de trois
ou quatre veaux que je vais vendre

419
00:21:35,300 --> 00:21:36,360
en plus.

420
00:21:36,360 --> 00:21:39,000
Donc voilà, l’équilibre,
il reste fragile à côté de ça,

421
00:21:39,000 --> 00:21:41,820
même si après nous, le but, c’est toujours
de conserver notre endroit

422
00:21:41,820 --> 00:21:42,420
tel qu’il est.

423
00:21:42,420 --> 00:21:45,420
Ça ne sera pas détruit pour autant.

424
00:21:45,600 --> 00:21:47,060
Nous, c’est notre métier quoi.

425
00:21:47,060 --> 00:21:49,680
Il ne faut pas l’oublier avant tout, c’est
notre gagne-pain quoi.

426
00:21:49,680 --> 00:21:51,000
C’est ce qui fait notre famille.

427
00:21:51,000 --> 00:21:52,800
Qui paiera
les études de nos enfants plus tard.

428
00:21:54,220 --> 00:21:55,780
Donc nous, on

429
00:21:55,780 --> 00:21:58,780
regarde l’économie, c’est
ce qui remplit le frigo quoi.

430
00:22:06,220 --> 00:22:06,900
Donc Florence, là,

431
00:22:06,900 --> 00:22:09,900
on est à côté de cette plante

432
00:22:10,300 --> 00:22:13,140
la Marsilée quatre feuilles
qui est une espèce protégée.

433
00:22:13,140 --> 00:22:14,520
Tu peux nous en dire un petit peu plus ?

434
00:22:14,520 --> 00:22:15,400
Alors oui, tout à fait.

435
00:22:15,400 --> 00:22:17,340
Donc c’est une espèce protégée.

436
00:22:17,340 --> 00:22:20,800
Donc tu la vois là dans les milieux
aquatiques qu’elle affectionne.

437
00:22:21,100 --> 00:22:21,360
Donc c’est

438
00:22:21,360 --> 00:22:24,700
une espèce d’intérêt communautaire,
et c’est même la seule espèce végétale

439
00:22:24,700 --> 00:22:27,700
d’intérêt communautaire
qu’on a au sein des sites Natura 2000.

440
00:22:27,720 --> 00:22:29,860
C’est
une espèce qui, sur notre site Natura

441
00:22:29,860 --> 00:22:31,980
2000, est devenue très rare
au fil du temps.

442
00:22:31,980 --> 00:22:33,400
On a, par le passé,

443
00:22:33,400 --> 00:22:35,500
on avait plusieurs stations
qui étaient connues,

444
00:22:35,500 --> 00:22:37,720
qui sont référencées
dans la bibliographie.

445
00:22:37,720 --> 00:22:40,080
Mais aujourd’hui, c’est
la dernière station qui est connue

446
00:22:40,080 --> 00:22:41,860
au sein du site Natura 2000.

447
00:22:41,860 --> 00:22:45,880
Donc là, vraiment, c’est une espèce qui
est vraiment liée aux activités agricoles.

448
00:22:46,140 --> 00:22:48,840
Elle dépend vraiment des pratiques
agricoles extensives,

449
00:22:48,840 --> 00:22:51,160
puisque c’est
une espèce qui va être sensible,

450
00:22:51,160 --> 00:22:54,760
par exemple, à l’apport d’intrants
dans les parcelles, donc d’éléments

451
00:22:54,760 --> 00:22:57,900
que tu viens mettre dans tes parcelles
pour modifier,

452
00:22:58,480 --> 00:23:01,300
pour par exemple
avoir un rendement plus important.

453
00:23:01,300 --> 00:23:04,980
Le fait que cette station perdure
au fil du temps, ça montre qu’on

454
00:23:04,980 --> 00:23:07,980
a une pratique extensive depuis longtemps

455
00:23:08,160 --> 00:23:11,160
et qui a permis de maintenir

456
00:23:11,220 --> 00:23:16,200
cette station de Marsilée
à quatre feuilles jusqu’à aujourd’hui.

457
00:23:16,200 --> 00:23:18,180
Et puis grâce à Monsieur Thévenin,

458
00:23:19,920 --> 00:23:22,920
de poursuivre le maintien de cette espèce.

459
00:23:31,960 --> 00:23:34,960
Et donc on est de retour
pour terminer notre épisode.

460
00:23:35,020 --> 00:23:38,020
Merci Florence de nous avoir
accueillies ici au Bec d’Allier et

461
00:23:38,100 --> 00:23:41,120
puis de nous avoir expliqué
tous ces détails.

462
00:23:41,140 --> 00:23:44,200
On comprend un petit peu mieux comment
fonctionne Natura 2000 et les MAEC.

463
00:23:44,200 --> 00:23:47,220
Je vous dis à très vite, suivez-nous
sur les réseaux sociaux.

464
00:23:47,500 --> 00:23:50,880
Retrouvez-nous
sur www.cen-centrevaldeloire.org

465
00:23:50,980 --> 00:23:53,480
pour voir toutes nos actualités
et portez vous bien. À la prochaine.